Некоторые предприниматели относятся к созданию сайта как к рискованным вложениям: потрачу 50 тыс. руб. и посмотрю, что из этого получится; если не получится – ну, и ладно!
♣ К Антону Сафину, руководителю ALS-studio (Иркутск), я обратилась как к специалисту по CMS Drupal. Мне хотелось получить от него профессиональные разъяснения об особенностях и преимуществах создания сайтов именно на этой платформе. Чтобы читатели блога могли сравнить (планируются интервью с разработчиками и на других системах) и выбрать подходящий для себя вариант. Однако итог разговора получился для меня несколько неожиданным. «Сайт – это бизнес-инструмент. А то, на какой платформе он будет сделан, — вопрос второстепенный», — подчеркнул Антон. Но обо всем по порядку…
Для справки: CMS (Content Management System) — система или программа для создания, редактирования и управления контентом сайта. CMS принято делить на три категории:
• «коробочные» коммерческие (самые популярные — 1С-Битрикс, NET.Cat, UMI.CMS);
• свободно распространяемые (Joomla, Drupal, WordPress);
• студийные (созданные отдельными веб-разработчиками).
Антон, почему ваша компания выбрала CMS Drupal?
А.С.: Есть поговорка о том, что каждый уважающий себя веб-программист должен написать собственную систему управления сайтом. Мы тоже через это прошли, у нас была своя CMS. И некоторые наши сайты до сих пор на ней работают, и работают неплохо. Но в какой-то момент мы пришли к выводу, что это тупиковый путь, и начали искать другие варианты.
А почему тупиковый?
А.С.: Для того чтобы создать серьезную функциональность, требуется вложение большого количества ресурсов. Одно дело, когда в команде работают три-четыре программиста, другое – когда сотни или даже тысячи. Чем больше специалистов, тем больше возможностей обкатать систему на максимальном количестве инсталляций, исключить какие-то риски взлома и т.д. Небольшая компания, каковой являемся мы, чаще всего может сделать только «решения на коленке». Да, они работают. Да, они «заточены» под конкретную задачу клиента, но так или иначе это — «решения на коленке». И когда мы начали работать над более крупными проектами, то, откровенно говоря, стало лень заново изобретать то, что уже написано другими.
Чтобы создать серьезную функциональность, требуется целая команда программистов. Небольшая компания-разработчик чаще всего может сделать только «решения на коленке»
Насколько мне известно, какое-то время вы работали с системой Joomla?
А.С.: Действительно, сначала мы остановились на Joomla. По нескольким причинам. Во-первых, это свободно распространяемая CMS, при ее использовании не требуется покупка лицензии. Тогда мы ориентировались на рынок недорогих сайтов, и для заказчиков это был достаточно критичный фактор. Во-вторых, коммерческие CMS, как например 1C-Bitrix, были тогда в зачаточном состоянии, и мы их даже не рассматривали. А на Joomla уже в то время было реализовано много проектов во всем мире. Мы работали с этой системой около года, но в итоге поняли, что для нас в ней есть существенные минусы, и снова пустились в поиски.
Можно остановиться на минусах поподробнее? Ведь разработчики и в настоящее время предлагают сайты на этой системе, в том числе в Иркутске.
А.С.: Можно назвать два основных недостатка. Первый – для программистов. Писать новые модули в тесной интеграции с уже готовыми решениями достаточно тяжело. И это признают все разработчики: Joomlа хороша тогда, когда собирается что-то из готовых компонентов, но когда требуется создать свое решение, т.е. расширить эту систему, то начинаются сложности. Кроме того, были проблемы с документацией.
Второй минус – со стороны пользователей. Система редактирования в Joomla не очевидна и отличается низким уровнем юзабилити (удобство использования). Когда мы сдавали сайты в эксплуатацию, то писали длинные инструкции на 15 и более страницах: чтобы создать новость, зайдите в такой-то пункт меню, потом введите информацию; чтобы загрузить картинку, перейдите в другой пункт меню, затем снова перейдите сюда и вставьте… И все равно, люди звонили нам каждый месяц и говорили: «Ну, вот знаете, инструкция есть, но мы не можем разобраться…» Это тоже была серьезная проблема, из-за которой мы отказались от CMS Joomlа.
И пришли к CMS Drupal…
А.С.: Да, нам сразу понравилось, что есть качественная документация по системе; очень грамотно сделанное ядро, которое удобно расширяется. Специалисты с опытом в веб-программировании могут быстро разобраться с концепцией CMS и уже через месяц начать писать собственные модули. И была еще одна причина, по которой мы выбрали Drupal – это развитое коммьюнити. Даже если посмотреть русскоязычные форумы, то по Joomla было всего несколько сайтов, и вопросов на них было больше, чем ответов. В то же время на официальном форуме Drupal.ru можно было получить ответ на свой конкретный вопрос. А уж на сайте Drupal.org, объединяющем сообщества разработчиков по всему миру, можно и вообще найти любую информацию по работе с этой CMS.
Кроме того, мы поняли, что при помощи этой системы можем реализовать любые идеи, которые появляются уже на стадии проектирования сайта.
Разработчики начального уровня выбирают Joomla или WordPress. Если требуется нечто большее — то это Drupal или фреймворки
Это правда, что среди иркутских разработчиков, создающих сайты на свободно распространяемых CMS, более популярен Drupal?
А.С.: Я бы так не сказал. Если говорить о количестве разработчиков, то, по моим оценкам, пару лет назад была более востребована как раз Joomla, поскольку у нее более низкий порог вхождения. Даже студенты, которые только начали знакомиться с веб-разработкой, могли взять эту систему и собрать на ней какой-то сайт. С Drupal такой фокус не пройдет, человек запнется буквально на первой же задаче.
То есть требуются более глубокие знания?
А.С.: Да, требования к квалификации разработчика на Drupal – выше. И нужно время, чтобы понять идеологию системы; то, как использовать существующие модули в том или ином случае. Человек, который умеет просто кликать мышкой, скорей всего, сайт на этой CMS сделать не сможет. Поэтому разработчики начального уровня, как правило, выбирают Joomla или WordPress. Если требуется нечто большее — то это Drupal или так называемые «фреймворки» (библиотеки готовых решений).
Для каких интернет-проектов можно порекомендовать CMS Drupal?
А.С.: На Drupal делают все, что только возможно: от простых сайтов-визиток и «продающих страниц» и до больших порталов и CRM-систем.
А интернет-магазины делают? Почему в Иркутске подавляющая часть E-commerce работает на Битриксе?
А.С.: Я думаю, что дело не в технологиях, а в активной маркетинговой политике компании 1C-Bitrix. Кроме того, среди заказчиков существует такой миф, что при использовании этой системы «из коробки» сразу происходит интеграция сайта с 1C: Торговля. Но дело в том, что программа 1C – это тоже своего рода конструктор, и в зависимости от конфигурации и учетной политики компании, — она вариативна. Даже на одной конфигурации учет может быть устроен совершенно по-другому: по-разному настроены словари, поля товаров и т.д. Поэтому в любом случае при разработке интернет-магазина на 1C-Bitrix потребуется специалист, который в ручном режиме доработает интеграцию с учетной системой заказчика.
У нас, например, на Drupal вполне успешно работает интернет-магазин «Солдат удачи». Он интегрирован с 1C в двустороннем режиме: товары из учетной системы доступны в онлайн-каталоге со всеми остатками и ценами, а заказы из магазина видны в 1C, и менеджеры могут их обработать. То есть Drupal имеет возможность интеграции с любыми системами – как готовыми, так и «самописными».
Готовые решения для интернет-магазинов – не эффективны. Нельзя одинаково продавать пылесосы и автомобили
К вопросу цены: примерная стоимость разработки разных проектов на Drupal?
А.С.: Здесь я могу говорить только о нашей компании. Есть тот же Freelance, где сайт на Drupal могут сделать в два-три раза дешевле, но и риски будут соответствующие. Промо-сайты у нас стоят около 50-80 тыс. руб. Если предполагается каталог товаров или сложная разветвленная структура, — то от 100 тыс. руб. Цены на разработку интернет-магазина начинаются от 200 тыс. руб.
К созданию электронных магазинов мы подходим по-особому, потому что у них есть конкретная задача: продажи, чтобы с сайта «шли» реальные заказы. При этом наш опыт показывает, что готовые решения – не эффективны. Нельзя одинаково продавать пылесосы и автомобили. Это абсолютно разный товар, требующий разного подхода. Поэтому мы очень много ресурсов закладываем на этап проектирования: определяем целевую аудиторию, по каким характеристикам она выбирает товар, как выбирает – исходя из этого, мы создаем так называемые «прототипы» (схемы страниц) и обсуждаем их с заказчиком. Причем у нас прототипы – это не этап дизайна, как в некоторых компаниях, а проверка гипотезы. Мы предполагаем, что люди покупают утюги «вот так» и пытаемся с точки зрения пользователя оценить, насколько это удобно. Бывает, что после нашей внутренней проверки, появляется еще несколько прототипов. Интернет-магазин – это самое сложное и самое дорогостоящее решение, если вы хотите, чтобы он действительно работал.
Недавно спросила у руководителя компании, владеющей довольно большой розничной сетью: сколько примерно заказов в день они получают в своем интернет-магазине? Он ответил так: «Сколько в день, не скажу, но в месяц – три-четыре…». Это нормально?
А.С.: К сожалению, такое бывает. Интернет-магазины – модная тема, но далеко не все товары могут продаваться онлайн.
Я тогда сразу уточню вопрос: должна ли каждая компания «прикручивать» к своему сайту магазин? В каких сферах он будет наиболее эффективен?
А.С.: Компания в первую очередь должна определить: удобно ли потребителям покупать этот товар в интернете. Например, если говорить про одежду и обувь, то в этой сфере заказов будет меньше, чем в электронике. Просто потому что люди предпочитают померить, потрогать, прежде чем купить. И владельцам интернет-магазинов одежды, помимо прочего, нужно быть готовыми к большому проценту возвратов. Если человек примерил вещь, и она ему не подошла, то по закону он имеет право ее вернуть.
Кстати говоря, согласно последним исследованиям, одежда и обувь лидируют в структуре интернет-покупок – из-за более низких цен в онлайне, люди экономят…
А.С.: Очень может быть. Обзор, скорее всего, готовился преимущественно по данным центральных регионов России, в которых наблюдается бум интернет-торговли. Там люди покупают в онлайне практически все — от одежды до продуктов.
Что касается Иркутска, то покупки в интернете пока мало популярны. По нашей статистике, большим спросом пользуется доставка еды: пицца, роллы, лапша в коробках и т.п. Люди попробовали, поняли, что это работает, и им удобнее посмотреть блюда на сайте, сложить их в корзину и заказать. Также хорошо у нас продаются через интернет электронные товары: телефоны, ноутбуки и т.п.
В Иркутске интернет-покупки пока не очень популярны. Успешно работает доставка еды, а также магазины электроники
Вопрос по иркутскому рынку веб-разработки: какими компаниями он структурно сегодня представлен? Раньше было несколько крупных фирм, а остальные – скорее, из сферы фриланса…
А.С.: За последние четыре года (когда мы оформили юрлицо) по большому счету ничего не изменилось. Все также есть крупные компании, которые на слуху, это: Виртуальные технологии, Студия38, ЦВР, Evaldy, Медведев Маркетинг… Боюсь кого-то не назвать, чтобы не обидеть. В то же время наметилась некая специализация. Так, у Студии38 хорошо получаются дорогие промо-решения, Медведев Маркетинг занимается преимущественно продвижением и т.д.
И есть значительный массив небольших компаний, где в штате от 5 до 25 разработчиков. Эти фирмы себя особо не пиарят и работают в среднем ценовом сегменте. Наша студия ближе к этой категории.
Кроме того, есть совсем мелкие фирмы из двух-трех человек: дизайнер, программист и иногда еще продажник. Либо фрилансеры, среди них тоже встречаются интересные специалисты. Но профессиональный фрилансер, отвечающий за качество своей работы, как правило, имеет узкую специализацию.
А как к вам клиенты «приходят»?
А.С.: По рекомендациям. «Сарафанное радио» работает лучше всего. Во-первых, потому что есть определенный уровень доверия людей, которые к нам обращаются. Во-вторых, потому что этого объема заказов, в принципе, нам достаточно. У нас небольшая команда разработчиков – семь человек, и с существующим количеством проектов мы справляемся. Если выходить на более широкую аудиторию, то придется расширяться. Нам комфортно в той нише, в которой мы сейчас работаем.
Изменился ли клиент за последние два-три года? По первому сайту, а то и по второму, многие уже сделали… На что спрос теперь?
А.С.: Да, по первому сайту сделали, и практически у всех этот опыт негативный. Буквально перед Новым годом мы общались с заказчиком, и он рассказал о том, что ему разработали интернет-магазин, и за полгода с этого сайта не было не то, что ни одного заказа, ни одного звонка! Конечно, причины этого могут быть самые разные: может быть, сайт неудобен, может быть, не задумывались о продвижении… Но история грустная, и совсем не редкость.
Основная часть заказчиков, которые приходят к нам сейчас, это люди, которые обожглись, и у них уже есть четкое понимание того, что они хотят от интернета: либо это «лиды» (входящие контакты), либо увеличение количества заказов, если это E-commerce. И с этими заказчиками уже можно говорить на языке бизнеса. Они понимают, что такое коэффициент конверсии (соотношение пользователей, достигших цели, к общему количеству посетителей сайта) или показатель отказов (процент посетителей, покинувших сайт со страницы входа). С такими клиентами уже можно обсуждать бизнес-цели создания сайта.
Минимальный бюджет при создании сайта – 50 тыс. руб. Если денег меньше, то целесообразнее сделать лид-пейдж
Что можно посоветовать заказчикам сайтов при выборе веб-студии?
А.С.: Я бы сделал простую вещь: посмотрел портфолио компании и пообщался с ее заказчиками. Получил обратную связь: насколько эффективно работает сайт, удобно ли пользоваться сайтом, как часто приходится обращаться к разработчикам с проблемами, какие «косяки» были в работе со студией, согласились ли бы еще раз сотрудничать с нею? Уже этого более чем достаточно, чтобы составить short-лист компаний и сделать первые звонки, провести встречи.
Кроме того, стоит учесть формальные критерии. Есть ли у компании офис и зарегистрировано ли юридическое лицо, чтобы в случае чего можно было найти этих людей. Сколько лет компания на рынке? Какой вид деятельности у нее прописан в документах: если это что-то, не связанное с разработкой, есть повод насторожиться.
Также хотелось бы предостеречь от выбора разработчика, предложившего наименьшую цену. Экономить не стоит. Пороговое значение – 50 тыс. руб. Если бюджет меньше, то целесообразнее сделать не сайт, а лид-пейдж — «продающую страницу», оптимизированную под продажу конкретного товара или услуги; ее задача – привлечение контактов (звонков и писем клиентов).
И с моей стороны это не жажда выгоды говорит. Если подходить к созданию сайта ответственно, то нужно понимать, что этот процесс включает, как минимум, четыре-пять шагов, каждый из которых стоит определенных денег. И ниже определенной планки качественный продукт сделать просто не получится.
Сайт – это бизнес-инструмент, точно такой же, как банковский депозит или лизинг оборудования; он должен приносить доход. Сайт нужен не только для того, чтобы был адрес в интернете, который можно написать на визитке. Поэтому вы должны изначально определиться, каких бизнес-целей хотите достичь при помощи сайта, определить показатель ROI – как быстро хотите вернуть вложения. И уже, исходя из этого, можно просчитать, сколько прибыли нужно получать с каждого посетителя и, соответственно, понять для себя ориентировочную стоимость сайта, на которую вы расчитываете. А затем поступить точно так же как с любым бизнес-инструментом: если у собственника не хватает денег, он прибегает к финансовым инструментам, например, займу. Создание сайта в кредит – нормальная практика на Западе, которая в России пока не получила распространения. Это происходит от того, что предприниматели не понимают, какую реальную пользу сайт может им принести. И относятся к нему как к рискованным вложениям: потрачу 50 тыс. руб. и посмотрю, что из этого получится, если не получится – ну, и ладно!
При этом платформа, на которой веб-студия работает, не имеет значения. Разработка и дальнейшее сопровождение сайта дороже любой лицензии. И это тоже ошибка многих заказчиков: они думают, что достаточно создать сайт, разместить его в интернете, и к ним пойдут потоком клиенты. Но сайт – это не статичная вещь, он требует постоянного внимания. Нужно вкладываться и в продвижение, и в его техническую поддержку, и в доработку. Поэтому можно закрыть глаза на CMS, а смотреть только на то, как профессионально разработчики ее используют.